"как жаль, что ты слушаешь годы мои"
Jan. 12th, 2009 11:07 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
roni_14Жалость, как все мы, повторюши, любим говорить чувство плохое, оскорбляющее обоих. Для меня, наверно, есть некая грань, тонкая такая, между словом «жаль» и «жалость». Жалость я стараюсь не испытывать, заменяя её на соучастие, а вот «жаль» - это себе разрешаю. Жаль, сожалею более относится к моим, внутреннем разборкам, то есть, кондовый пример, мне жаль, что вон тот человек стал никем, но я не жалею его (у каждого ж свой выбор). Жалею – связано с будущим, с тем, что будешь каждый раз говорить «ах ты, бедненький», жаль – это точка к прошедшему. Плюс последнее менее персонофицировано, больше обращение к общему миропорядку. Скорее это досада, но не раздраженная, а грустная, тихая, грустная досада с привкусом некоторого разочарования.
Например, мне жаль, когда люди не видят причин текущего положения своих дел и видно, что ищут их лишь где удобнее. Совершенно нормально отношусь к тем, кто от причин не отворачивается, знает их, но не справляется с ними или сознательно не изменяет (из-за чего – тоже знает). Сама в чём-то такая. Кстати, до жути чётко видно, когда человек живёт с пониманием «почему так» и когда закрывает глаза. Или вот: когда человек совершенно не видит, как он похож на того, кого считает, скажем обще, плохим, когда он, порицая поступки или слова другого, при этом тут же сам ведет себя точно также (распространено в паре родитель-ребенок, например девочка копирует ошибки и фразы матери). Смотрю на такую пару, и – жаль.
Сожаление во многом для меня связано с потерей интереса. Когда, глядя на человека, говоришь сама себе: «мне жаль», - и идёшь куда-то в другое место, не испытывая ни каких особых чувств (обида, ненависть) к человеку, кроме как ощущения его неинтересности, предсказуемости путей, которыми он может пойти, слов и эпатажности, которые ещё выдаст, а предсказуемость такого рода – это большая пошлость ( у![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
esya обсуждалось: http://esya.livejournal.com/636245.html ).
Например, мне жаль, когда люди не видят причин текущего положения своих дел и видно, что ищут их лишь где удобнее. Совершенно нормально отношусь к тем, кто от причин не отворачивается, знает их, но не справляется с ними или сознательно не изменяет (из-за чего – тоже знает). Сама в чём-то такая. Кстати, до жути чётко видно, когда человек живёт с пониманием «почему так» и когда закрывает глаза. Или вот: когда человек совершенно не видит, как он похож на того, кого считает, скажем обще, плохим, когда он, порицая поступки или слова другого, при этом тут же сам ведет себя точно также (распространено в паре родитель-ребенок, например девочка копирует ошибки и фразы матери). Смотрю на такую пару, и – жаль.
Сожаление во многом для меня связано с потерей интереса. Когда, глядя на человека, говоришь сама себе: «мне жаль», - и идёшь куда-то в другое место, не испытывая ни каких особых чувств (обида, ненависть) к человеку, кроме как ощущения его неинтересности, предсказуемости путей, которыми он может пойти, слов и эпатажности, которые ещё выдаст, а предсказуемость такого рода – это большая пошлость ( у
esya обсуждалось: http://esya.livejournal.com/636245.html ).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-01-12 06:54 pm (UTC)Когда жалко - это хорошо. Сейчас, обычно - либо жалко, либо нет.
А про "жаль" - вроде бы то самое сказано, только это еще может нести оттенок высокомерности. Т.е., когда говорят "жаль" - это еще не безразлично. Это говорится для зрителей, или от обиды.
Короче, сейчас бывает - либо жалко, либо нет. Степень выраженности "жалко" может меняться.. Много причин может быть.
no subject
Date: 2009-01-13 05:09 am (UTC)Для меня жалость – это
1й вариант: желание успокоить свою совесть, а не помочь. Причём не думая о последствиях. Ребенок плачет – сунуть ему конфету, вместо выяснения причин и воспитания. А потом руками разводить, почему у него зубы гнилые и он вечно орёт. Также этот вариант подразумевает, что пожалели и убежали. А тот, кого пожалели, остался в непонятках: он только кому-то поверил, а его кинули. Невзятие на себя ответственности. Об этом хорошо у Цвейга в Нетерпении сердца, очень рада, что когда-то её прочла.
2й вариант: когда берешь на себя чужие функции, а не помогаешь: человек не делает ибо не хочет, а тебе жалко и ты за него делаешь. Потом удивляешься, почему тебе сели на шею и почему тот, кого таким образом пожалели стал ещё хуже. Это вариант, когда даешь другому рыбу, а не удочку.
>Т.е., когда говорят "жаль" - это еще не безразлично. Это говорится для зрителей, или от обиды.
Для зрителей это говориться не может хотя бы потому, что чаще вслух не говорится, внутреннее ощущение. Оттенок высокомерия несёт, с этим согласна.
Т.о. для меня жалость как раз не внимательность к другому, а наоборот, как раз показушное "птичку жалко". То же, о чём вы говорите, т.е. внимательность, желание что-то реально изменить под этим я понимаю участие, сострадание, сопереживание и т.п. слова. Кстати, лично мне не кажется, что этого сейчас мало, столько же сколько всегда: немного, но и не мало.
no subject
Date: 2009-01-13 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-13 06:11 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-13 06:45 pm (UTC)Жалость - это варинат "жаль" с высокомерием.
Про ребенка - это безразличие.
Когда пожалели и убежали - это не жалость.
Брать на себя функции чужие - это не всегда жалость, это иногда жертва, иногда соперничество.
"Птичку жалко" - это не жалость, это комплекс или игра.
Короче, жалко - это хорошо. Это сострадание и любовь. С этим я согласна.
Жалость - это я не знаю что. Это, мне казалось, смесь самолюбования и "жаль" с высокомерием.
no subject
Date: 2009-01-14 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-14 02:59 pm (UTC)Вот и не надо париться по поводу жалости, я считаю. Между людьми всегда проиходит много всего другого, чтобы правильнее сделать вывод об искренности отношений.
Про упущенные вероятности и так далее - это тоже "жалко", но сила этого "жалко" может меняться, в зависимости от отношения к этому и хотения.
no subject
Date: 2009-01-14 03:25 pm (UTC)>Жалко - это еще потребность в ком-то или чем-то, стремление переменить или изменить, чтобы было - как надо
Бойтесь тех, кто скажет: "Я знаю как надо" (с). В жизни стремящиеся вас изменить часто оказываются самыми закостенелыми эгоистами. Когда потребность в человеке вызвана жалостью к нему, поверьте, это многих очень обижает. Для многих людей из моего окружения нет ничего горше, чем ощутить, что их жалеют. Потому что это не сопереживание.
Я тут не часто парюсь, просто играю с мыслями. Хобби.
no subject
Date: 2009-01-14 03:41 pm (UTC)Когда я говорю "жалко" - мне чаще для себя жалко. И когда перестаешь себя жалеть - оно и утихает. Либо что-то действительно делаешь, если можешь.
no subject
Date: 2009-01-12 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-13 05:15 am (UTC)Но вообще, это просто настроенческая песенка, которая мне близка плюс звучала, когда я сидела за компом.
no subject
Date: 2009-01-12 09:50 pm (UTC)буквально дословно на днях кому-то пыталась объяснить (не поняли, кстати). потому что самого человека за его выбор жалеть нельзя (ну как-то считается обычно, что он осознанный), а ЖАЛЬ - несбывшихся возможностей, нереализованных вероятностей, которые еще просвечивают через эту нескладную (с моей точки зрения) жизнь.
и - да, потеря интереса. когда я говорю "мне очень жаль" - я устраняюсь тем самым от участия в дальнейшем развитии ситуации (отношений, жизни...).
в общем, удивительно похожий расклад :)
no subject
Date: 2009-01-13 05:20 pm (UTC)И, конечно, тут надо указать, что жаль убиенную вероятность - это мои чувства, моя точка зрения (ему-то может быть как раз комфортно в том, от чего у меня дрожь), жаль - и я дальше сама с собой разбираюсь, а не человека трясу. Трясу - значит ещё не потеряла надежду на возможность чего-то совместного, не проронила "мне очень жаль".
no subject
Date: 2009-01-13 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-13 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-13 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-14 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-22 06:18 pm (UTC)